Я заметил, что как на шахте «Андалузия», в «Сталева Воле», так и на нашем Краков*
ском металлургическом комбинате и у судостроителей Щецина коллективы раздели*
лись на тех, кто бастовал и кто не бастовал, на тех, кто организовал забастовку, и тех,
кто этому противился.
Вы упрекаете нашу власть в том, что эти 44 года потеряны. Это неприятно и,
должен сказать, вполне понятно, особенно молодым людям, находящимся в очень
сложной ситуации, для которых перспектива получения квартиры невероятно да*
лека. Но для меня, прожившего в этой стране все эти годы, все это чертовски не*
понятно. Одновременно берусь утверждать, что хватило бы одного года беспоряд*
ков, чтобы мы остались действительно при пустых полках в магазинах. Я не пыта*
юсь утверждать, что это сделала «Солидарность», но считаю, что это было движе*
ние, которое было в состоянии полностью овладеть ситуацией тогда, в 1981 г., в по*
ложительном и отрицательном смысле, во имя спокойствия или же беспорядков, и
все тогда вышло у нас из*под контроля. И именно принимая во внимание тот урок,
считаю, что наш принцип: один профсоюз на одном предприятии — весьма обос*
нован.
Валенса. Добрый вечер. Рад нашей встрече. Тех, кто в течение семи лет не усом*
нились, благодарю. Можно было бы, разумеется, перечислять всевозможные недо*
статки, трудности, проблемы. Можно было бы взваливать за это вину друг на друга. Я
думаю, что сейчас не время для таких именно подсчетов. Наступило время, чтобы при*
задуматься над создавшимся положением и причинами, породившими его. В 1980—
1981 гг., по моему мнению, не было внешних возможностей для реформ, которые
предлагала «Солидарность». Прежде всего потому, что, как я когда*то сказал, может и
не очень серьезно, Брежнев прожил на два года дольше, чем следовало. Зато сегодня,
сдается, есть такие возможности. Однако нам сегодня кажется, что мы их не использу*
ем. Нам по*прежнему кажется, что делается все во имя спасения сталинской модели.
Ведь даже сам факт нашей сегодняшней встречи свидетельствует о том, что ничего из
моих задумок и желаний не исполнилось. Член ЦК мог себе позволить встречу, о ко*
торой я просил семь лет. Вы могли диктовать ее условия, между тем как я не мог вы*
ставить ни одного условия. Должен был сюда явиться, чтобы не попасть в еще более
сложную ситуацию.
Но, повторяю, мы должны сближаться, и в этом вы правы. Наши взаимные счеты
и ссоры ни к чему не ведут. Но, как я уже не раз говорил, мы готовы к крупным ком*
промиссам, к большим жертвам. Между тем нельзя не замечать вещей самых сущест*
венных. Ведь это не случайно, что социалистические страны имеют сходную ситуа*
цию. Время, наконец, задаться вопросом: почему? Именно потому, что царит монопо*
лия в политических, профсоюзных и экономических делах. Это монополия, к которой
вы сегодня стремитесь, господин секретарь ЦК. Вы это объясняете тем, что время
плюрализма еще не настало. Да и какой это плюрализм, когда один профсоюз на од*
ном предприятии. Или, как я слышал на ваших встречах, один директор, одна партия
и один профсоюз. Ничего более смешного придумать нельзя.
Разумеется, территория предприятия не должна превращаться в арену политиче*
ской борьбы. Она должна быть вне политики. Причем избавленной от политики как в
смысле труда, так и в смысле управления, следовательно, и от номенклатуры. Необхо*
димы более серьезные решения, а не примитивное гадание на кофейной гуще, которо*
го и вы не желаете. А серьезные дела, которые мы должны уладить, — это конкретное
наше с вами утверждение, что плюрализм в мире во всех делах — экономических, об*
щественных, политических — оправдал себя. Причем во всех странах, где его приме*
няли. А уж коли так, то он оправдает себя и в Польше. Тем не менее мы должны опре*
делить, каким образом в Польше в этой сложившейся ситуации попытаться ввести си*
стему, которая во всех странах себя уже оправдала. И в этой связи данная тематика
должна быть главной в нашей беседе, и эти проблемы мы должны стараться разре*
шить.
Проблема, которую вы не затронули, а я затрону, — это проблема «круглого сто*
ла». Мы были, есть и будем готовы к компромиссам. Однако такое утверждение, как
«один профсоюз на одном предприятии», разбило эту концепцию. Во время послед*
них забастовок можно было часто слышать лозунг «Нет свободы без «Солидарности».
122