М. И. Ромм. Я должен открыть вам глубокую сердечную тайну. Я обладаю следующим
свойством, не очень удобным для режиссера: я ненавижу только что законченные свои
картины, и мне чрезвычайно трудно по справедливости о них судить, настолько трудно,
что я по мере возможности не смотрю их по крайней мере пять- шесть лет. Я ненавижу
картину, потому что это утомительный труд, это все равно что жевать сапоги в течение
пяти месяцев. Я отдаю должное этому сапогу, но он мне надоел. Сейчас "Ленин в
Октябре" и "Ленин в 1918 году" я смотрю только потому, что надо их поправлять, а перед
этим я не смотрел лет десять, и теперь я отчетливо заметил, что в них хорошо и что плохо.
Поэтому на ваш вопрос я лет через шесть отвечу совершенно точно, а сейчас боюсь
ошибиться. Я знаю, что кое-что там не вышло.
С места. Нас очень волнует эта картина, поэтому нам интересно ваше отношение.
М. И. Ромм. Для меня это очень трудно, вы не спрашивайте о моей картине.
С места. Не можете ли вы в двух словах сказать о связи между стилем, жанром и
монтажным решением литературного произведения?
М. И. Ромм. Это очень сложный вопрос. Связь, конечно, существует. Можно
предположить, что очерки Овечкина нельзя снимать так, как "Ивана Грозного", но дело в
том, что на этот вопрос невозможно ответить в течение двух минут, он требует
специального размышления.
С места. Фильм "Иван Грозный" вызвал самые ожесточенные споры. Блестящая
композиция кадра, монтаж, но там что-то героизировано. На меня эта картина произвела
подавляющее впечатление. Эта пляска для меня - пляска палачей, которые танцуют танец
смерти. Для меня это что-то, уходящее за грани гуманизма и поэтому за грани искусства.
Кадр, композиция - все это понятно, но ради чего, если там нет человека, если там
действующие звери? Этот героизированный Иван Грозный - это что-то потрясающее.
М. И. Ромм. Если вы были потрясены, значит, все-таки это явление искусства, потому что,
за исключением того, что Малюта взмахнул саблей, там нет ни крови, ни жертв, и даже в
такой вещи, как "Плата за страх", гораздо больше физических страданий, ужасов, которых
совершенно нет в "Иване Грозном". Значит, вы были потрясены не зрелищем казней,
текущей крови, а эмоциональным раскрытием темных сторон царства Ивана Грозного,
которые Эйзенштейн живописал. Ведь не случайно то, что картина эта была в свое время
осуждена решением ЦК. Следовательно, ваш протест не одинок. Не то, чтобы вас
заставляли эту картину смотреть день и ночь и учили на ней гуманизму, а вы бы
ожесточенно протестовали: за что вы калечите мою душу? Я показал эту картину как
образец великолепного режиссерского монтажного мышления. Что касается ее идейной
стороны, она необыкновенно сложна, и я не берусь перед вами раскрывать идейный
замысел Эйзенштейна, хотя, вероятно, о нем догадываюсь и думаю, что многие из вас
догадались. Но думаю, что какой бы ни был замысел Эйзенштейна, интересный, очень
глубокий и своеобразный, картина эта действительно несет в себе очень много спорного и
не совсем ясного. И тем не менее нам, режиссерам, с такими сложными явлениями
искусства стоит знакомиться, хотя бы для того чтобы попытаться в них разобраться.
Давайте встретимся через некоторое время, посмотрим еще раз "Ивана Грозного" и
поспорим о том, что он представляет собой и с точки зрения профессиональной, и с точки
зрения идейной, и с точки зрения категории искусства, мастерства (аплодисменты).
С места. Вы обещали сказать о современных картинах - об "Отелло", "Деле Румянцева".
М. И. Ромм. Мне не очень понравилась картина "Отелло". В ней великолепная
операторская работа, давно не виденная, превосходная, глубоко задуманная работа по
мизансценам, но прежде всего мне не нравятся некоторые, как мне показалось, наивные
попытки режиссуры удивить, чего, по-моему, у художника не должно быть. Например, я
считаю содержание сцены Отелло и Яго гораздо глубже, чем такая краткая идея, как "Он
запутался в сетях клеветы". Этот краткий вывод из сцены, который навязывается зрителю,
сцену снижает, а не поднимает, он ее уменьшает, а не увеличивает, сводит к более узкому,
а не широкому плану. Мне кажется также, что содержание монолога Яго глубже, чем