стали другими. Нужна была помпезная архитектура.И узнаваемая. Скажем, все клубы
должны быть похожи -чтобы сразу было видно, что это клуб. Так я работать не умел. Нам
казалось, чтоэто просто неинтересно. Правда, мы делали гаражи, фабрики, склады -более
инженерные вещи. Где не было еще стереотипов. Все, что мы делали, инженерам очень
нравилось - всегда была функциональная идея. Но на советах возникало какое-то
смущение, что ли. Последние проекты году в 36 или 37. Их не утвердили. Вот конкурс на
застройку Красной площади напротив Кремля. ВместоГУМа. Тогда еще Леонидов сделал
интересный проект. Но он тоже встретил враждебное отношение. Пришлось мне уйти. Но
я преподавал в институте, был профессором. Мы все были профессора, кто преподавал.
Никто никаких диссертаций не писал. В сущности, мы сами себя назначили
профессорами. И вот я прихожу, мне говорят, что я не работаю больше, и мастерская
передана другому. Честно говоря, тут я несколько растерялся... Мы смущены, хочется
понять, как это могло быть, и неловко спрашивать, и все же - как? Тогда это было со
многими. Рассказывать не очень интересно. Был, конечно, и трудный момент, ну когда
совсем не стало денег. Спасибо Алабяну, он несколько раз давал нам с семьей путевки в
Суханово - он был председателем Союза или Московского отделения Союза. В сущности
говоря, чтобы мы покормились. И говорил обо мне несколько раз там, осторожно,
конечно. Ну и всё как-то наладилось. Я ведь пишу, а потом разрешили преподавать, у
заочников - А нам говорили, что Вам пришлось печки класть. Смеется: Да, я сложил две
печки. Вот эту (в мастерской у стены стояла кубистическая скульптура - это и была печка)
я сложил зимой 42 года. Не топили. Вместо буржуйки, одним знакомым это понравилось,
я сложил им ещё одну в этом духе. Не совсем такую, конечно.
Все вставало на свои места, было очень понятно и как-то не обидно. Может быть, потому
что он говорил об этом без капли горечи и даже без иронии. Чувствовалось, что он и не
хотел делать архитектуру, которая ему не нравилась, И что он считает, что он сказал, что
хотел, и этого отнять нельзя.А остальное - просто жизнь, в которой ведь все возможно.
Разговор как-то снова вернулся к Корбюзье. Кто-то сказал: - А скажите, как Вы
относитесь к его работам? Ведь вы его знали...Мне как-то неудобно об этом говорить.
Ведь теперь такой культ Корбюзье. Все просто ослеплены, особенно вы, молодые. Я
рассказывал уже, как познакомился с ним в Париже. Ему оченьобидно было, что наш
павильон ему помешал.Потом он в Москве был, когда строился дом Центросоюза. Его
пригласили,чтобы он сделал предложения по планировке Москвы. Здесь у меня был. Но
немножко не хватает у него характерности в работах. Немножко общие места. И потом,
вот все говорят: капелла Роншан, капелла Роншан... Там разбросаны мелкие окошки.
Конечно, он бывал в России, видел церкви. Но и не без влияния, может быть, моего дома.
Он очень восприимчив к идеям других. Вы, конечно, знаете Модулор. Видите, даже
Желтовский с его системой пропорций. Ну, в общем, вот так. - А что Вы нам посоветуете?
Мы ведь работаем сейчас. Оживился: Мне кажется, сейчас работать вам гораздо труднее
(все согласно кивают головой). Ведь теперь у вас так много возможностей, так много
материалов (полное недоумение). Вот я недавно был в Театре сатиры, что око-ло площади
Маяковского. Там есть все: мрамор полированный, шлифованный и даже бороздчатый,
алюминиевые витражи, огромные полированные стекла, подвесные потолки всех сортов, -
в общем, всё. И все блестит. Конечно, работать трудно. Каждый материал ведь надо
понять, пережить, а это требует времени и проникновения. Знаете, когдаевропейцы
завоевывали Африку, то на пустую консервную банку выменивали слоновую кость, рабов
и все что угодно. Жестянка ведь блестит. Надо вам иметь большое мужество, чтобы
работать сейчас пространством, светом, а не просто использовать дорогие материалы,
чтобы были идеи, а не просто блеск или фокусы конструктивные.Теперь ведь можно
делать здание любой формы: есть монолит, металл, любые конструкции (а мы-то
чувствовали себя чуть ли не скованными по рукам и ногам отсутствием материалов,